1992-05-11 第123回国会 参議院 国際平和協力等に関する特別委員会 第6号
それと、UNTACが現地の警察官との調整といいましょうか、四派があるし、しかしそれはSNCという国民評議会がカンボジアを代表するいわゆる意思機関としてあるわけであって、それとUNTACとが協議をしながら実はやっているわけでして、そういうことの中でドイツなりシンガポールを含めて各国が参加をもうしているわけですから、だから私はできたからどうだというそういう論理じゃなくて、UNTACがこれはもう三月から始動
それと、UNTACが現地の警察官との調整といいましょうか、四派があるし、しかしそれはSNCという国民評議会がカンボジアを代表するいわゆる意思機関としてあるわけであって、それとUNTACとが協議をしながら実はやっているわけでして、そういうことの中でドイツなりシンガポールを含めて各国が参加をもうしているわけですから、だから私はできたからどうだというそういう論理じゃなくて、UNTACがこれはもう三月から始動
○山口参考人 農協それぞれの段階でそれぞれの意思機関を持っておりますので、それらの問題に制肘を加えるということはいかがかと思われる節もございますので、先ほどの答弁をいたしたわけでございます。
さて、何といってもNHKの最高意思機関というものは経営委員会にあるわけであります。したがって経営体質の転換はこれを構成する委員、メンバーの消長いかんによって私はいろいろの変遷というものが出てくるだろうと思うのです。
あるいはそれを離れましても、ひとりNHKだけでなしに、いわゆる一般のそれとしてはそういった意見もありますし、特にNHKの場合には、昭和三十四年の法改正の前には会長も経営委員会のいわゆるメンバーの一人、電電公社と同じような形になっておりましたが、これは意思機関と執行機関を截然と分ける、責任の所在をはっきりさせる。
参与会の権限があそこに明文として書かれておりますように、大学のいろいろな重要な問題について審議し、そして学長に意見を述べるという、大学の意思機関にかなり重要な決定的な内容を持つ機関だったわけですね。つまり筑波大学では法律できめた新しいタイプの大学の参与会として、大学の意思決定にかなり強い役割りを持つ、そういう機関であるがゆえに、大学の管理機関としての性格が明確になったのだと思うのです。
これはアメリカやイギリス、ソ連等の大学においてはあたりまえの考え方でございまして、外部の関係者が入って最高の意思機関を理事機関として構成するという考え方になっております。そういう考え方をビジョンの中では取り入れられておられるわけでございます。
このやはり組合の議会というのは組合の意思機関でございますから、意思機関がこの意思決定をするにあたりましては、関係地方団体の住民の考え方というものを十分に組み入れて私は審議をするのが当然だと思います。
○芳賀委員 これは農協の総代会の場合も意思機関ですから、総会であっても総代会であっても意思機関です。たとえば議会に例をとっても、それぞれ国民から投票で選ばれて議会に参加しておるわけですから、農協の総代会と議会は別としても、しかし他の議員の権限を代理できるなどということにはならぬでしょう。
問題についてはきわめて議論のあったところでございますが、しかし、最も新しい電電公社が発足するにあたって、従来の国鉄あるいは専売と違った意味で、近代的なしかも最も重要な公共事業であります電信電話事業の使命を達成する立場から経営委員会というものを設置をし、しかも、その経営委員会の持ちまする権限、責任というものは、すでに法で定められておりますように、また、委員長には全く釈迦に説法でありますが、電電公社の意思機関
したがって、経営委員会というものも、意思機関として非常に重要な、しかも大いにひとつ豊富な御経験等を生かしていただいて、その任務を全うしていただきたい。
ただ、できればこの公社制度の中における経営委員会というものは、まあ私が申し上げるまでもなく、いわば電電公社の意思機関という立場だと思うのです。
いわば裏方さん的存在であまり目に立たないですけれども、しかしきわめて重要な最高方針を決定するいわば電電公社の意思機関ということになっております。その運営等についても、したがって、この際一応伺っておきたいと思うのですが、電電公社の経営委員会の運営状況を少しお知らせ願いたいと思います。
したがって、積極的な改正を要する面があれば、どんどん改正をしていくべきだと思うのですが、何か経営委員会というものは全体の電電公社の組織の中からそれだけを取り上げて議論をすることが若干どうかという自信のないような大臣の答弁ですけれども、私は、経営委員会は、この法律にも書かれてありますように、最高の決議機関であり、最高の意思機関でありますから、このこと自体をどう一体強化するか、拡充していくかということは
しかし、まあ基礎的な団体としての市町村のあり方としましては、何と申しましても議会は地方団体の意思機関、そういうものとのつながりにおきまして基本的な構想を定めるようにつとめる、努力をするということは、これはまああってしかるべきことではないか、こういうことでございます。
ですから、最高意思機関決定のものですから、数入れられたというところにお考え方を置かずして、四半期ごとにやっても、あと二回ふやすだけなんです。
たとえば国鉄のような場合に、いわゆる執行機関と、それから執行機能の中にも意思機関がございますが、それと監査委員会は全然独立のものでございますから、その意思機関である理事会で決定した事項というものは、第三者的に見て監査委員会が監査する。
決議文の内容はあなたから見せていただけばわかりますが、そういう総会で、さっき足鹿さんも言われたように、共済組合の最高意思機関である組合総会がそういうはっきりした決議をして意思を表明しておるのに、あなたがそれをぼかすようなことをして、かつて農林省のお役人だったからということで、そういうことがあるかどうか知らぬけれども、そうぼかしてしまえば、あなたは職を曠廃したことになって、あなたの責任問題になる。
○田中(武)委員 定款によって定まるのですよ、意思機関も執行機関も。そうではないですか。あなたの今言っておるのは間違いじゃないでしょうか。定款で定めるのでしょう。そこで、どう定めようとするのかということです。
そういうときに、国鉄が新線建設には消極的で、国会の議決あるいは国会を代表する意思機関の決定を無視して、なかなか建設を進めないから、ひとつここに公団でも作ってどんどん進めようという量見であれば、私は誤った公団に発展をしていくのではないか、こういうふうに考える。
それの執行機関たる、意思機関たる役員がそれをきめて、そうして行なうわけなんです。ところが職員がはたしてこういう場合に、今あげたような事例で、もし——それでは、こういう場合には職員があり得るのだということがあったら一つ聞かしてもらいたいと思います。それから二号を見ますと、「第五条第一項の規定による政令に違反して登記することを怠ったとき。」こうある。
これは専属利用の項でありますが、総合単協でもって協同組合の最高意思機関である総会で決定して、そしてたとえば共同販売をする。ところが、共同販売には参加をしないというものに対して、たとえば肥料を貸してくれといったときに、お前は生産物を持ってこないから肥料は貸さないのだといってはならない、こういうふうに第十九条は規定をしております。
そこでそういうものは既設の農協の中に加入してもらう、団体で加入してもらう、そういう形で、そうして全体としての意思機関を作り上げる。これで今の開拓連盟のようなものを作れないか、その組織になっていけばいいんですから、意思を十分に活用することができると思う、これが一つ考えられる。